Carolina del Olmo hovorí, že je oddaná niečomu podobnému sociológia materstva a výchovy, a môžem potvrdiť, že omnoho viac vecí posudzujem podľa ich pracovnej činnosti. Vydal som sa sem, aby som ju priviedol, keď som sa dozvedel, že napísala „Kde je môj kmeň?“ Kniha, ktorá kladie na stôl sériu úvah o materstve a výchove, ktoré presahujú klaustrofóbny svet dvojice matka / dieťa.
Je matkou Bam Bam a Peebles, riaditeľkou kultúry v Círculo de Bellas Artes a riaditeľkou časopisu Minerva; V profile jeho blogu tiež zistíme, že sa vo svojom voľnom čase predtým venoval urbanistickým štúdiám.
V nasledujúcom rozhovore nám Karolína povie niečo o jej knihe, ale aj o zániku prírodných spoločenstiev a jej vplyv na rodiny a rozvoj detí, Je to život, ktorý chceme pre seba a svoje deti? Existujú nejaké riešenia? (Všimol som si, že odpoveď na tieto dve otázky je v nás viac ako v rozhovore, ktorý si prečítate). Samozrejme nájdete nejaké stopy a dúfam, že sa vám oplatí.
Myslím si, že kniha je dobre štruktúrovaná, že som dosiahol dobrú rovnováhu medzi osobnými skúsenosťami, praktickými informáciami a viac či menej zaujatými znalosťami, a že som to urobil prístupným jazykom a nejakým humorom. Tiež, z toho, čo mi čitatelia zvyčajne hovoria - najmä čitateľom - je to odpustiteľné, a to sa vždy hodí pri tejto výchove.
Pokiaľ ide o otázky týkajúce sa rodičovstva, odborníci vždy prenášajú svoje znalosti vertikálnym spôsobom, čo príjemcu stavia do bezmocnosti a závislosti.
Peques y Más. - Od chvíle, keď som objavil vašu knihu, ma zaujal jeden aspekt. Odrážate „vojnu“ medzi „detskými“ a „rodičovskými knihami zameranými na dospelých“; ale predovšetkým obhajujete úlohu kmeňa ako sprostredkovateľa platných rád v tejto veci. Čo odlišuje rady starej mamy, suseda, priateľa ... od odborníka v knihe?
Carolina del Olmo.- Dôležité nie je toľko, kto vám dá radu, ale odkiaľ vám, alebo lepšie, aké typy kanálov existujú na šírenie týchto rád.
Priateľ, sused, babička vám radia - alebo to má byť - z tesnej blízkosti, odierania a náklonnosti (preto vám rada zvyčajne nie je vítaná, keď vám ju poskytne tento blízky pletenec alebo ten muž, ktorý s vami sedel u vás). na autobusovej strane ...). Znalosti prenášané týmito blízkymi ľuďmi preto cirkulujú vo viac či menej horizontálnej rovine, zatiaľ čo odborníci, aj keď používajú priateľský a blízky tón, vždy prenášajú svoje znalosti vertikálnym spôsobom, zhora nadol, čo má tendenciu postaviť príjemcu informácií do bezmocnosti a závislosti.
Rozdiel medzi týmito dvoma formami prenosu vedomostí sa môže vyskytnúť v ktorejkoľvek oblasti, ale je to obzvlášť dôležité v oblastiach, ako je rodičovstvo, v ktorých sa neprenáša veda alebo dogma alebo údaje, ktoré pravdepodobne budú pravdivé alebo nepravdivé, ale zlúčenie zvykov, techník a praktických znalostí, ktoré sú vždy prispôsobiteľné rôznym situáciám a diskutabilné vo väčšej či menšej miere. Spôsoby, ktorými sa prenášajú denné vedomosti priateľov, babičiek atď., Nie sú iba kanálmi na prenos znalostí alebo radami, ale súčasne podporujú siete, vlákna hustejšej sociálnej štruktúry na ktoré sa spoliehame a ktorá sa zvyčajne prispôsobuje našim osobitostiam.
PyM.- Myslíte si, že opustenie nášho kmeňa na cestách bolo škodlivé pre rodiny a deti? Prečo?
CdO.- Nepochybujem o tom. Rozšírené rodiny minulosti, vidiecke prostredie, susedské spoločenstvá a úzke vzťahy predtým predstavovali nekonečné problémy a prekážky - najmä pre ženy alebo pre vyjadrenie rôznych rozdielov a menšín - to znamená, že ich nemôžeme idealizovať. bez ďalších.
Ale pre činnosť, ako je rodičovstvo alebo iné formy starostlivosti, boli oveľa lepšie ako individualizmus spasiteľov, ktorí dnes môžu zvíťaziť, a to kreslí svet, v ktorom je každý deň ťažšie budovať záväzky alebo pevné prístrešky, v ktorých sa máme chrániť.
Rozpad hustej sociálnej štruktúry viedol k nestabilnému a neistému prostrediu, v ktorom sme obzvlášť zraniteľní
PyM.- Hovoríte o „kríze starostlivosti“ v našej spoločnosti (a obávam sa, že uvedená cesta povedie k individualite). Sme zraniteľnejší bez prírodných štruktúr, ktoré umožňujú starostlivosť o najslabších?
CdO.- Opäť bez pochýb. Naša spoločnosť je členená okolo mýtu osobnej nezávislosti a autonómie. A je pravdepodobné, že rozpad hustej sociálnej štruktúry umožnil úrovne vyjadrenia individualít a osobitostí, ktoré sa nikdy predtým nevideli.
Prinieslo však aj veľmi prchavé a neisté prostredie, v ktorom sa znovu a znovu, pri najmenšom nápore okolností (strata zdravia, príjem, milovaný), nachádzame úplne vonku, bez prístrešia a preto obzvlášť zraniteľné. Je to niečo, čo nezdá sa, že by modernosť rozumela: na to, aby sme mohli lietať slobodne, potrebujeme väzby, to znamená, aby sme mohli konať ako nezávislí a autonómni ľudia, musíme sa o ne postarať a udržať ich, a to sa dá dosiahnuť iba účasťou v sieťach reciprocity a blízkosti, ktoré nás posilňujú a zároveň nás obmedzujú.
PyM.- Čo to znamená premeniť materstvo na vec spoločenských následkov?
CdO.- Domnievam sa, že feminizmus sa dostal do popredia aj z ďalšieho odvodenia „osobného, politického“. V podstate ide o to, aby sa ukázalo, že už je v skutočnosti otázkou sociálnych dôsledkov - a záležitosťou hlboko prechádzajúcou všetkými druhmi sociálnych, politických a ekonomických otázok. Potrebné je začať tým, že sa o tom porozprávame a začnem premýšľať o tom, ako chceme, aby naše materstvo vyzeralo, aké sociálne transformácie potrebujeme, aby sme im umožnili starostlivosť o materstvo ... Stručne povedané, odmietajú nechať materstvo niečím, čo sa deje v parkoch a medzi múrmi našich domov.
PyM.- Muži boli už zapletení do výrobného systému, ženy vstupujú na trh práce. Aká zvodná je trhová ekonomika?
CdO.- Nemyslím si to. Je to skôr uloženie. Je to ako migrácia: vo všeobecnosti kľúčovým aspektom na ich pochopenie nie je takzvaný účinok „bohatých“ spoločností, ale účinok vyhostenia krajín zničených rokmi a rokmi vykorisťovania a nespravodlivých a zneužívajúcich mocenských vzťahov. To isté platí pre trh práce: zvyčajne sa k nemu dostanete vtedy, keď neexistuje iné slušné miesto alebo kam ísť ...
Pri kritike žien, ktoré by sa radšej starali o svoje deti, boli myšlienky istého hlavného feminizmu, ktorý nekriticky identifikuje oslobodenie žien od trhu práce, vážne vážené.
PyM.- Ako interpretujete, že v súčasnosti existujú matky, ktoré sú kritizované za to, že sa chcú venovať iba starostlivosti o svoje deti?
CdO.- Na úvod je to jednoducho efekt spoločnosti kritizovanej systémom. Kritizuje tiež tých, ktorí nemajú deti. A dokonca aj tí, ktorí sa snažia riadiť pri kombinácii práce a rodiny. V prípade tejto kritiky žien, ktoré by radšej nepracovali a venovali sa starostlivosti o svoje deti, by som povedal, že myšlienky určitej osoby sú vážené. mainstreamový feminizmus, ktorý nekriticky identifikuje oslobodenie žien od trhu prácePre tento súčasný feminizmus nemôže oblasť starostlivosti ponúknuť nič dobré.
PyM.- Ale toto nie je rodová otázka, nie? Aké následky si myslíte, aké dôsledky pre deti a deti majú, aby sa o nich nemohol postarať žiadny z rodičov?
CdO.- Je a nie je rodovou otázkou. Je pravda, že počet žien, ktoré sa rozhodli - alebo ktoré vyjadrujú svoje želanie - postarať sa o svoje deti osobne tým, že prestali pracovať pre to, je oveľa väčší ako u mužov. Z hľadiska rodovej rovnosti je absolútne nevyhnutné zaoberať sa otázkou. Je však tiež pravda, že ide nad rámec pohlavia: žijeme v spoločnostiach, v ktorých prevládajúci čas venovaný práci - alebo jeho náprotivok: nedostatok práce a súvisiace utrpenie - štruktúrovať naše životy s nešťastnými dôsledkami pre najzraniteľnejších - deti, staršie osoby, nezaopatrené osoby - a tiež pre šťastie tých, ktorí majú pravdepodobne najlepšiu podobu.
Toto zmierenie, o ktorom hovorím, vyžaduje, aby sa svet radikálne zmenil, čo nám dáva dobrú predstavu o tom, aký druh zničeného sveta, v ktorom žijeme ...
PyM.- Aké by bolo možné riešenie vo vzťahu rodina / komunita / živobytie? Zmierovacie konanie?
CdO.- Áno, samozrejme, ale skutočné zmierenie a nie vtipálek, na ktorý sme zvyknutí, Keby sme pracovali 20 hodín týždenne a existovalo rozdelenie bohatstva, ktoré nám všetkým umožnilo dôstojne žiť z príjmu z tejto práce, bolo by nekonečne ľahšie zosúladiť rodinu, prácu, sociálne vzťahy, politický a sociálny aktivizmus a všetko ostatné. Samozrejme, toto zmierenie, o ktorom hovorím - a že, ak o tom premýšľate, je úplne primeraný cieľ, ktorý určite nesmierne majoritné podiely - vyžaduje, aby sa svet radikálne zmenil, čo nám dáva dobrú predstavu o druhu rozbitého sveta. v ktorom žijeme ...
PyM.- Prečo by sme si chceli prečítať vašu knihu?
CdO.- Myslím si, že je dobre štruktúrovaný, že som dosiahol dobrú rovnováhu medzi osobnými skúsenosťami, praktickými informáciami a viac či menej zaujatými znalosťami a že som to urobil prístupným jazykom a nejakým humorom. Tiež, z toho, čo mi čitatelia zvyčajne hovoria - najmä čitateľom - je to odpustiteľné, a to sa vždy hodí, pokiaľ ide o rodičovstvo.
Pred ukončením by som chcel zachrániť časť vety v prvých odsekoch „… Úvahy o materstve a výchove, ktoré presahujú klaustrofóbny svet dvojice matka / dieťa“, Myslím si, že potreba kmeňa je dostupná všetkým matkám a otcom), aj keď ju nevnímame alebo ju nechceme akceptovať). A to je dôvod, prečo sa chceme stretávať s inými matkami v rôznych situáciách, nerobíme to len pre naše deti, ale aj pre seba. Aj pri rozdieloch medzi nimi je to oveľa obohacujúcejšie ako živé otcovstvo alebo materstvo a samozrejme predstierať, že náš život je rovnaký ako pred narodením prvého dieťaťa.
A teraz ďakujem Carolina za súhlas s týmto rozhovorom a za jej neoceniteľnú spoluprácu. Neoceniteľné, pretože v časoch nám chýbajú úvahya pretože sme v čase, keď by sa veci mohli ešte zmeniť.
Bolo príjemné stretnúť sa s tebou trochu viac v Karolíne.
V Peques a ďalšie Zabudli sme žiť a umožniť našim deťom žiť. Rozhovor s Laurou Perales Bermejo, Deti sú vnímané ako ekonomické a logistické bremeno, ktoré spôsobuje, že sme stratili náš život. Rozhovor s Núriou Oterom Tomerom
